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SPIP MODELE nbarticlesrubriquevendredi 7 novembre 2025
Contenu d’un "chapitre" de cet article
- description : Affiche le nombre d’articles d’une rubrique.
- état : opérationnel
- appel depuis un squelette :
#MODELE{nbarticlesrubriqueX,sngl=mot_singulier,plrl=mot_pluriel} - appel dans un article :
<nbarticlesrubriqueX|sngl=mot_singulier|plrl=mot_pluriel> - id et paramètres : X représente le n° de la rubrique visée. sngl est "l’unité" écrite au singulier. plrl est donc "l’unité" écrite au pluriel. Cela permet d’utiliser des "unités" comme "article/articles", "catégorie/catégories", "image, images", "question/questions", "cheval/chevaux"...
- notes et/ou remarques : L’utilisation la plus fréquente est positionnée dans le champ "description" d’une rubrique.
- Exemple : appel avec
<nbarticlesrubrique33|sngl=modèle|plrl=modèles>
31 modèles - code Spip
SPIP
Système de Publication Pour l’Internet (CMS utilisé pour le présent site). Voir Wiipedia SPIP
du modèle :
<!-- DEB nbarticlesrubrique (modèle) --> [(#REM) Affiche le nombre d'articles d'une rubrique. Création : 07/11/2025 Auteur : Roland Bouat Documentation : https://www.lorand.org/?article2370 ] <BOUCLE_combien(ARTICLES){id_rubrique=#ENV{id}}></BOUCLE_combien> #TOTAL_BOUCLE [(#TOTAL_BOUCLE|singulier_ou_pluriel{#ENV{sngl},#ENV{plrl}})] <//B_combien> <!-- FIN nbarticlesrubrique (modèle) -->
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La généalogie, ça n’est jamais simplevendredi 7 novembre 2025
Mon ancêtre Peyronne LACASSAIGNE me posait des problèmes parce que je ne parvenais pas à trouver son acte de baptême vers 1760. Par déduction mais sans aucune preuve, je supposais qu’elle était originaire d’une région très isolée et perdue sur le causse de Gramat, à la limite des communes de Miers, Montvalent, Floirac et Carennac. Donc les registres de quatre communes (mais de cinq paroisses puisque Carennac avait deux paroisses) à feuilleter. Et, bien que la lecture des actes manuscrits n’est jamais simple, j’ai tout passé en revue grâce à l’accès via Internet.
Carte des 4 communes et des lieux-dits de ma généalogieMais je n’ai pas trouvé jusqu’à aujourd’hui !
Pourquoi aujourd’hui ai-je repris mes recherches comme si je n’avais pas encore commencé pour cet acte ? Je ne saurai le dire mais bien m’en a pris. Quoique...
Et oui, j’ai trouvé dans le même registre, sur la même page deux baptêmes qui pourraient correspondre. Mais...
- les deux nouvelles-nées ne s’appellent pas Peyronne mais Pétronille. L’une est née le 24 juillet 1761 et l’autre le 25 août 1761. A peine un mois d’écart !
- Leur marraine s’appelle Pétronille LACASSAIGNE dans les deux cas. C’est leur tante dans les deux cas. Est-ce la même ? Ouf, les parrains sont différents.
- Leur père s’appelle Géraud LACASSAIGNE dans les deux cas. Mais ce n’est pas la même personne. Le premier est l’époux de Marie MAZARGUIL alors que le deuxième l’est de Margueritte SALVAT.
- Le père est absent dans les deux cas. Sans doute en raison de l’été et des travaux agricoles.
- Les témoins sont les mêmes dans les deux cas.
Comment trouver mon ancêtre ? C’est l’une des deux puisque le prénom Pétronille, dans cette région, a été presque toujours remplacé par celui de Peyronne bien que très utilisé dans cette région au milieu du XVIIIème. (Tiens pourquoi ? J’aimerais bien savoir...)
Un tout petit détail va me mettre sur la bonne piste. L’une est née à Floirac (46) et l’autre à Candare, un petit hameau de Floirac tout près des limites avec les communes de Miers, de Montvalent et de Carennac, tout près du berceau de ma lignée agnatique Agnatique Qui relève de l’agnat. Une généalogie est agnatique lorsqu’elle ne prend en compte que les hommes. (Voir aussi Cognat, cognatique). .
Deux nouveaux ancêtres donc : les parents de Pétronille "Peyronne" LACASSAIGNE : Géraud LACASSAIGNE et Margueritte SALVAT. Il ne reste plus qu’à démêler les liens de parenté.
La généalogie, ça n’est jamais simple... Sinon, ça se saurait !
Mots clés : généalogiste , 46-Floirac , épine généalogique , challengeAZ-2025
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Mais quel a été son nom de famille ?jeudi 6 novembre 2025
Comme dans toutes les généalogies, les personnes sont identifiées dans l’arbre des MaLiBeLe d’abord par leur prénom et leur nom de famille, ce dernier étant généralement celui du père. Et puis voilà un acte qui ne donne pas le nom alors qu’il y a une ambiguïté certaine.
Anne a été baptisée le 3 novembre 1704. Sa mère est bien identifiée. Quant au mari de sa mère, il est absent depuis plusieurs années (mais on ne sait ni pourquoi ni où il se trouve). Il n’est donc pas le père. Parrain , marraine et témoins l’identifient en la personne de Michel.
Mais voilà, le généalogiste que je suis ne connaît pas le nom de famille attribuée à Jeanne ! Est-ce BORGEON ou BOURGEON le nom de famille de sa mère ? Est-ce REGNAUD, le nom de famille du mari de sa mère ? Est-ce CHALOYARD, le nom de famille de son père biologique ?
Dilemme.
En attendant, je lui attribue le nom de sa mère : elle s’appellera donc Anne BORGEON
Copie de l’acte de baptême
Référence : AD714 en ligne Huilly - Baptêmes, Mariages, Sépultures1687 1716 Collection communale vue 66/106
Transcription de l’acte de baptême
Le 3 novembre 1704 est née et a esté baptizée dans leglize dhuilly anne fille donnée de claudine borgeon femme de jean regnaud absent depuis plusieurs années le parrain a esté jean juillard et la marraine anne lescuelle lesquels parrain et marraine et philiberte contaminat la bonne mere m’ont assure que la dicte claudine borgeon a declaré la susdite anne sa fille a este des oeuvres de michel chaloyard couvreur a paille du dit huilly [...] en presence de denis reganud benoist blanchard et francois blanchard touss dudit huilly lesquels parrin marrine et tesmoins ont declaré ne savoir signer enquis
signature : Lacheze cure d’huillyMots clés : généalogiste , épine généalogique , challengeAZ-2025
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Erreur presque évidente de saisiemercredi 5 novembre 2025
Mais pourquoi donc "tiquer" ici ? penseront peut-être certains...
Peyronne est donc née vers 1631 et décédée le 2/11/1667. On peut donc s’attendre à ce que la source soit peut-être l’acte de décès avec son âge qui permet d’estimer l’année approximative de naissance. Si l’on en croit la note, les informations proviendraient de l’acte de naissance mais la date associée à la source est celle du décès !
DONC, il ne s’agit pas de l’acte de naissance mais de celui du décès. L’auteur a simplement commis une erreur et n’a jamais vérifié ses données.
La charité voudrait que je contacte le généalogiste et que je signale l’erreur mais je l’ai fait tellement souvent sans jamais avoir de retour que je ne le fais plus. Tant pis... Toutefois, par charité, j’indiquerai que c’est l’acte de décès qui est à l’origine des informations (mais ce sera sur mon site !).
Mots clés : généalogiste , généalogie , challengeAZ-2025
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Erreur de datetranscriptions erronées et interprétations trop hâtives
mardi 4 novembre 2025
Deux arbres affichent presque les mêmes informations. "Presque" donc pas tout à fait les mêmes ! Le deuxième cite le premier comme source.
Catherine serait donc décédée avant 1755. Comme elle a eu un fils en 1570, ce serait avant ses 200 ans. La marge d’incertitude n’est-elle pas vraiment trop grande ? Dans le deuxième cas, la naissance estimée vers 1675 permet d’affirmer sans ambiguïté qu’il y a quelque chose qui ne va pas.
Erreur presque évidente. Pour ma part, je note que la naissance a eu lieu avant 1555 [1] (200 ans plus tôt). Le décès pourrait avoir eu lieu avant 1575 ("dystapie" = inversion de chiffres : 1755 au lieu de 1575). Dans ce dernier cas, rien ne vient étayer le décès avant 1575 (ce serait plus logique après 1570).
Est-ce...
- une erreur de saisie ? doute.
- Une erreur d’estimation : fort peu probable pour une estimation "humaine".
- de paramétrage du logiciel ? Peut-être => si le paramètre existe, il faudrait considérer comme décédée toute personne ayant dépassé un certain âge (Le site MaLiBeLe est paramétré pour considérer que toute personne ayant atteint l’âge de 110 ans est supposée décédée si aucune indication n’est donnée).
- du logiciel ? sans doute. Dans ce cas, l’administrateur du site devrait recevoir un avertissement lui signalant cette erreur.
Peut-être que, dans le logiciel, il existe une liste des erreurs probables.Les gestionnaires de l’arbre généalogique devraient donc le consulter de temps à autre et corriger à minima les erreurs les plus flagrantes comme ici.
Mots clés : généalogiste , généalogie , challengeAZ-2025
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Pierre CLOUP ou Pierre CLOUP ?lundi 3 novembre 2025
Épine généalogique ? Ils sont tous deux nés à Poulot sur la commune de Montvalent dans le Lot en décembre, mais à trois ans d’écart. Ils sont frères. Ils se sont mariés à Montvalent, mais à trois ans d’écart. Ils ont tous deux eu des enfants. Les arbres généalogiques en ligne s’emmêlent les pinceaux. Ai-je raison ou tort ? D’après Raymond Devos, j’ai tort même si j’ai raison parce qu’on a toujours tort d’essayer d’avoir raison.
Ce qui pourrait bien être une épine généalogique...
Copie des quatre premiers résultats fournis par la recherche par couple de geneanet.org (option "variantes" cochée).
Mon état des lieux
"Mon état..." parce que j’ai peut-être tort, mais peut-être que j’ai raison.
Comme une photo vaut mieux qu’un long discours, voici les deux familles.
Premier constat : pour les deux frères, je n’ai pas la date du décès, donc, je n’ai pas consulté (recherché plutôt) les actes !
Pour d’autres vérifications, j’ai démarré un relevé systématique des baptêmes, naissances, mariages, sépultures et décès de cette petite paroisse (petite commune maintenant).
Informations dont il va me falloir tenir compte : il existe plusieurs Pierre CLOUP/CLOUD à Montvalent. En voici la liste :- Pierre CLOUP 1709-1788 (naissance donnée par l’arbre généalogique geneanet.org vermeulen46 : ce pourrait être le même que le suivant ci-dessous)
- Pierre CLOUP /1713/-1788 (le père des deux Pierre CLOUP auquel cet article s’intéresse).
- Pierre CLOUP 1736-1795/ marié en 1769
- Pierre CLOUP 1739-1766/ marié en 1766
- CLOUP Pierre 1772- ? fils de CLOUP Pierre et PASCALIE Perrette
- CLOUP Pierre 1774- ?
- CLOUP Pierre 1775-1788 fils de Pierre CLOUP 1736-1795/ et PASCALIE Marguerite 1786-1795
- CLOUD Pierre 1782- ?
- CLOUP Pierre /1793- ? marié en 1808 avec LABOUDIE Anne ?- ?
- Pierre CLOUP XIII (1805)- ?
- Pierre CLOUP 1810- ?
En italique, ce sont ceux qui ne figurent pas (pour l’instant) dans l’arbre généalogique des MaLiBeLe . En gras, les deux frères qui font l’objet de cette mise au point (c’est une recherche généalogique comme une autre).
Ca se complique encore, semble-t-il parce que CLOUP Pierre 1772- ? est dit fils de CLOUP Pierre et PASCALIE Perrette alors que CLOUP Pierre 1775-1788 est dit fils de Pierre CLOUP et PASCALIE Marguerite . y avait-il deux couples presque homonymes (seuls les prénoms des épouses seraient différents) en même temps dans cette petite commune ? Est-ce une erreur de rédaction ? Y a-t-il une autre raison ?
Mots clés : généalogiste , généalogie , challengeAZ-2025
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Joanne Boyer et Johane Boyer pourraient-elles être une seule et même personne ?dimanche 2 novembre 2025
Joanne Boyer et Johane Boyer ont vécu en même temps dans la même région. Est-ce une épine généalogique ou pas ?
Sommaire
Ce que je sais de Johane BOYER
- Elle est née vers 1520 à Ménetreuil (71). Je n’ai pas identifié les parents.
- Elle a épousé Jehan FONTANEY vers 1545 à Ménetreuil (71). Jeahan est né vers 1520 à Ménetreuil (71) et mort après 1573 à Ménetreuil (71).
- Le couple a eu au moins deux fils : Adam 1548-1631 et Marc 1565-1618.
- Elle est décédée vers 1575 à Ménetreuil (71) .
Sources :
- Arbre en ligne de Marie Hélène Pinaudeau http://gw.geneanet.org/mpinaudeau1
- Arbre en ligne de Jean Paul Moroval https://www.geneanet.org/profil/jpm...
- Arbre en ligne de Pierre Lambert http://gw.geneanet.org/lambert5.
Ce que je sais de Joanne BOYER
- Elle est née avant 1530 en Saône-et-Loire. Je n’ai pas identifié les parents.
- Elle a épousé Jehan GIBAULT 1524-1873 avant 1545 en Saône-et-Loire. Jehan est né vers 1524 à Bantanges (71) et est mort avant 1573 à Bantanges (71)
- Le couple a eu au moins une fille Claudine 1545-1590
- Elle est décédée après 1545 en Saône-et-Loire.
Source :
- Arbre en ligne de Jean Marc Fayard http://gw.geneanet.org/jmfayard
Où est l’épine généalogique ?
Soit il n’y a pas d’épine généalogique et donc Johane BOYER et Joanne BOYER sont deux personnes distinctes, soit il y a une épine généalogique et alors Johane et Joanne BOYER ne sont qu’une seule et même personne. A priori, il pourrait s’agir d’une homonymie. J’ai failli écrire "simple homonymie" mais une homonymie, en généalogie, n’est que rarement simple...
A ce jour, je n’ai doncrien trouvé qui me permette de faire un choix certain. Un seul web-arbre (celui de Bernard Dorier https://gw.geneanet.org/odipap) fusionne Johane et Joanne mais sans apporter une source convaincante (aucune source d’ailleurs puisque les deux web-arbres citées comme sources n’ont pas fusionné les deux fiches).
J’ai donc choisi de prendre le partie de l’homonymie. Peut-être qu’un jour...
Mots clés : généalogie , challengeAZ-2025
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Un âge très approximatif ?samedi 1er novembre 2025
Anne est née en 1713 et est décédée en 1792. L’acte de naissance, l’acte de mariage et l’acte de décès ont été trouvés.Oui, mais voilà, il y a comme un fort doute sur le décès.
Sur l’acte est indiqué 65 ans. Si elle est née en 1713, elle devrait alors avoir 79 ans ! L’acte de décès n’affiche que son nom de femme mariée. 14 ans d’écart, c’est beaucoup. Quelques hypothèses qui pourraient expliquer cet écart qui paraît bien grand !
- Peut-être n’est-ce pas elle mais une deuxième épouse de Antoine Malaurie prénommée Anne elle aussi. Hypothèse peu probable vue que l’époux est décédé à 40 ans.
- Elle n’est pas née en 1713 selon l’acte de naissance mais plutôt vers 1727.
- Peut-être existe-t-il une autre paroisse nommée elle aussi Saint-Germain ? Mais tous les généalogistes (dont je fais partie) ont pensé à Saint-Germain-du-Bel-Air parce que cette paroisse se nommait ainsi à l’époque et n’est pas trop éloignée.
- Le rédacteur d’un des actes (plutôt celui du décès alors) s’est sérieusement planté sur l’âge même si les écarts étaient quelquefois conséquents.
- Anne paraissait beaucoup plus jeune que son âge mais aucun témoin de cette époque n’a été trouvé (sourire).
- ... (il existe peut-être une autre hypothèse possible et plausible.)
Anne s’est mariée à Rocamadour et y est décédée.
Mots clés : généalogiste , généalogie , challengeAZ-2025
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Mon challenge AZ 2025 : Encore des épines !vendredi 31 octobre 2025
Quand j’écrivais que c’était un vrai buisson, je n’étais pas si loin que ça de la vérité...
- A comme Approximatif => Un âge très approximatif ? (publié le samedi 01/11/2025)
- B comme Boyer => Joanne Boyer et Johane Boyer pourraient-elles être une seule et même personne ? (publié le dimanche 02/11/2025)
- C comme CLOUP => Pierre CLOUP ou Pierre CLOUP ? (publié le lundi 03/11/2025)
- D comme Date => Erreur de date (publié le mardi 04/11/2025)
- E comme Erreur => Erreur presque évidente de saisie (publié le mercredi 05/11/2025)
- F comme Famille => Mais quel a été son nom de famille ? (publié le jeudi 06/11/2025)
- G comme Généalogie => La généalogie, ça n’est jamais simple (publié le vendredi 07/11/2025)
- H comme Histoire => Quelle belle histoire ! (publié le samedi 08/11/2025)
- I comme Inconnu => Inconnu comme un nouveau document (publié le lundi 10/11/2025)
- J comme J’ai trouvé => J’ai enfin trouvé la date et le lieu (publié le mardi 11/11/2025)
- K comme Karte => Seule la carte m’a permis de trouver... (publié le mercredi 12/11/2025)
- L comme Lieu => Ces lieux qui disparaissent... (publié le jeudi 13/11/2025)
- M comme Marie => Une Marie en cache toujours une autre (publié le vendredi 14/11/2025)
- N comme Note => Note à moi-même : penser à vérifier les informations de MON site (publié le samedi 15/11/2025)
- O comme Ouh la la => Nés à 5 mois d’intervalle (publié le lundi 17/11/2025)
- P comme Patronymes => Histoires de patronymes (publié le mardi 18/11/2025)
- Q comme Qu’est-ce => Qu’est-ce qu’une épine généalogique ? (publié le mercredi 19/11/2025)
- R comme Réfractaire => Un prêtre réfractaire à Montvalent ? (publié le jeudi 20/11/2025)
- S comme S’abstenir => Quand on y connaît rien, il vaudrait mieux s’abstenir... (publié le vendredi 21/11/2025)
- T comme Texte => Jeu à partir d’un texte généalogique connu. (publié le samedi 22/11/2025)
- U comme Un truc => Un petit truc qui cloche... (publié le lundi 24/11/2025)
- V comme Vieille => Une vieille énigme généalogique... (publié le mardi 25/11/2025)
- W comme un double V ! Et pourquoi pas un triple P ? => Pétronille ? Peyronne ? Perrette ? (publié le mercredi 26/11/2025)
- X comme Xainthe => Mon arrière grand-mère ne s’appelait pas Xainthe ? (publié le jeudi 27/11/2025)
- Y comme Yakekchose => Ya comme un schmilblick (publié le vendredi 28/11/2025)
- Z comme Zut, je ne trouvais pas ! => Rédaction de l’acte 18 ans après...! (publié le samedi 29/11/2025)
Mots clés : généalogiste , carousel , challengeAZ-2025
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Challenge AZ 2025 : en préambulejeudi 30 octobre 2025
Les situations problématiques en généalogie sont légion. Enfin, c’est le cas chez moi. Il arrive même qu’en résoudre une en fasse naître une autre.
Lors du ChallengeAZ 2021, je m’étais lancé dans un projet trop ambitieux (pas terminé, toujours sur le grill...) qui m’a amené plein d’épines généalogiques. Ce n’était pas une épine que je rencontrais ni même une ronce. C’était un roncier quasiment sans fin. Publier des mini-biographies d’ancêtres, entachées d’épines généalogiques quasiment évidentes (ce sont les énigmes qui sont évidentes pas leur solution !), était impensable. C’est alors que m’est venue une réflexion qui maintenant me semble quasiment naturelle : "Pourquoi ne pas "raconter" mes épines généalogiques ?" J’ai donc commencé à rédiger description, démarche et solution trouvée pour ma participation au challenge AZ de 2022.
J’avais alors déjà écrit sur ce thème une demie douzaine d’articles :
- Imbroglio généalogique
- Solution d’un blocage : l’orthographe du patronyme
- Déblocage et nouvelle épine
- Mais où est-il décédé ?
- Mais quel a été son nom de famille ?
- Duplication d’ancêtres...
J’ai donc rédigé 26 articles sur ce thème en 2022 (lire Mon challenge AZ 2022 : les épines généalogiques). Depuis j’ai commencé ou ébauché plein d’autres articles. Le challenge AZ 2025 est une bonne occasion pour les finaliser et les publier.
"Drôle de projet" diront (ou à tout le moins penseront) certains. Probablement mais je trouve toujours des épines généalogiques : depuis celle basée sur une erreur de saisie (de ma part évidemment) à celle plus sophistiquée puisqu’elle existe déjà dans un acte officiel et en passant par celles obtenues en recopiant bêtement des données d’autres arbres généalogiques en ligne [2] !
Et puis, à la fin, je m’offrirai une récompense : je me fabriquerai un "livre" au tirage très limité (un seul exemplaire) en imprimant et assemblant ces 57 articles. Le titre est déjà trouvé : "un buisson d’épines généalogiques". Pourtant, il me restera encore pas mal d’épines à retirer de mon roncier. Donc, peut-être à suivre...
lorand.org


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