Blog lorand.org - Apprendre, comprendre et transmettre pour exister. (Descartes)

Articles les plus récents

Mon arrière grand-mère ne s’appelait pas Xainthe ?

jeudi 27 novembre 2025

Un généalogiste aime la recherche dans les registres de l’état civil mais il ne faut quand même pas exagéré...
Sommaire
Mon arrière grand-mère s’appelait Xainthe DECROS. C’est ce que disait la tradition familiale. Elle est née en1856 à Gramat dans le département du Lot. En 1878, elle a épousé Louis LASFARGUES à Gramat. Lui aussi était né à Gramat. Mais je ne sais pas ni quand ils sont morts ni où !

Xainthe, est-ce vraiment son prénom ?

Comme le prénom m’intriguait, j’ai commencé par chercher l’acte de naissance de Xainthe. Et puis voilà l’épine : je ne trouve pas. Bien sûr, je me dis "Elle n’est pas né à Gramat mais dans une commune voisine. Avec ce prénom un peu bizarre, l’acte de naissance devrait être facile à trouver." J’ai donc mis en œuvre la technique de l’escargot (explorer les communes voisines). A priori, c’est une bonne idée. J’explore donc les registres de Rocamadour, Rignac, Alvignac, Thégra, Lavergne, Bio, Issendolus, Reilhac, Le Bastit, Couzou...Mais, je ne trouve toujours pas ! J’apprends toutefois que Alvignac n’est pas une commune limitrophe et je rencontre beaucoup de noms de familles familiers un peu partout. Je devrais prendre des notes mais je préfère ne pas quitter mon objectif.

Mais où est-elle née ?

Oui mais Xainthe, où est-elle née ? Je redemande à ma mère qui me dit : "Qu’est-ce que tu veux que je te dise ? Je sais qu’elle est de Gramat. Ils habitaient au Gloucau où ils avaient leur ferme." Tiens, le Gloucau, j’ai déjà vu ce nom. C’est un hameau de Gramat en allant vers Rocamadour. Ma mère étant née à Rocamadour, j’avais d’abord cherché dans cette commune à bon escient donc.

Je reprends donc mes recherches sur Gramat mais, n’ayant pas trouvé l’acte de naissance, je passe à l’acte de mariage. Mon grand-père Henri LASFARGUES étant né à Gramat en 1881, sa mère s’est probablement mariée quelques années auparavant.

Et si on cherchait l’acte de mariage ?

Très rapidement, je trouve l’acte de mariage : Louis LASFARGUES et Xainthe DECROS se sont mariés le 8 septembre 1878. Ils ont signés l’acte à 5 h du soir. Louis est le fils d’Antoine (décédé) et de Marguerite GRATIAS. Il habite avec sa mère à la Pounatie, un hameau de Gramat. Xainthe est la fille de Jean (décédé) et de Marie LABORIE. Elle habite avec sa mère à Molières, un autre hameau de Gramat. Elle est née le 9 janvier 1854 mais le lieu de naissance n’est pas indiqué ; ce devrait donc être à Gramat mais, sait-on jamais (et puis, je n’ai pas trouvé l’acte de naissance). Je continue à lire l’acte à la recherche d’un indice. Je vais arrêter ma lecture quand je vois deux signatures non affirmées : l’une au nom de Lasfargues et l’autre au nom de Décros. Tiens, je croyais que c’était Decros mais l’accent ne modifie que légèrement le nom de famille à l’écrit bien que ce soit un peu plus à l’oral.

C’est quoi ce gribouillis ?

Et puis, que vois-je ? Décros est précédé d’un prénom en partie raturé : Hyaxinthe. En fait de rature, ce pourrait être le H qui serait remplacé par un X. Et Hyaxinthe est écrit avec un X (et pas un C). Tiens donc, s’appellerait-elle Hyaxinthe (ou Hyacinthe) plutôt que Xainthe ? Lui a-t-on demandé de corriger le prénom qu’elle a inscrit pour être en accord avec l’acte ? Est-ce elle qui a décidé de modifier son prénom ? Je ne le saurais peut-être jamais. Il ne me reste plus qu’à reprendre la recherche de son acte de naissance mais en me focalisant sur le nom de famille DECROS ou DÉCROS avec un prénom entre Hyaxinthe et Xainthe.

Les signatures de l’acte de mariage

C’est si compliqué que ça ?

Çà devrait-être facile surtout que les actes sont mis en ligne par année [1]. Patatras, il n’y a aucun acte de naissance au nom de DECROS/DÉCROS en janvier 1854 ! Je feuillette les pages au cas où... et bien m’en a pris : Il y a une naissance DECROS le 22 avril mais... elle se prénomme Jeanne ! Me serais-je trompé à la lecture de l’acte de mariage ? Revenons donc à cet acte de mariage.

Extrait de l’acte de mariage de Xainthe : sa date de naissance

Tu ne pourrais pas faire un peu plus attention ?

Zut, ce n’est pas le 9 janvier 1854 mais le 20 mai 1856 ! Je suis trop pressé de trouver et j’ai retenu la date de naissance de son mari ! Et c’est reparti dans les actes de naissance. Vais-je enfin arriver au bout ?

Ouf, je l’ai ! Et... (étonnement), elle est bien prénommée Xainthe ! Tout ça parce que j’ai raté l’acte de naissance lors des premiers feuilletages !

L’acte de naissance tant convoité.

Serais-je arrivé au bout ?

Si, mon arrière grand-mère se prénommait Xainthe. Dire que j’avais envisagé Sainte parce que nous étions près la ville sainte de Rocamadour, puis Hyaxinthe parce qu’elle aurait peut-être préférée se prénommait ainsi (ou qu’on l’appelait ainsi dans sa famille) ! Dire que j’ai feuilleté, pour rien, tant de pages de registres pour revenir aux premiers registres ! Dire que j’ai inventé (trouvé) tant de scenarii possibles ! Dire que je suis passé si près au début de cette recherche ! Dire que je me suis fait avoir comme un débutant en généalogie !

Je n’ai plus qu’à mettre mon arbre généalogique à jour. Mais... mais... mais... j’ai oublié d’enregistrer l’acte de mariage ! Il me faut donc y retourner !
Un point très positif : j’ai réussi à faire cette recherche sans passer par des arbres en ligne !

Mots clés : généalogiste , challengeAZ-2025

Pétronille ? Peyronne ? Perrette ?

Ah, ces prénoms qui changent...

mercredi 26 novembre 2025

Quand Pétronille devient Peyronne et que Peyronne devient Perrette sans aucune justification, comme ça, (presque) du jour au lendemain...
Partout sur terre, l’évolution des prénoms a joué (image trouvée sur la toile sans mention C)

Il est fréquent de constater que la probabilité qu’un prénom ait été remplacé par un autre est très élevée. Mais le doute subsiste toujours. Par exemple quand le prénom Peyronne est remplacé par celui de Marguerite, le doute subsiste même si le remplacement de Peyronne par Perrette pourrait expliquer l’utilisation d’une opportunité ou d’une interprétation hâtive (on pourrait donc utiliser le prénom que l’on veut à la place du prénom occitan...).

Quelques cas rencontrés ne me posent plus du tout le même dilemme.
- Au XVIIIe, j’ai constaté que, dans le nord du Lot, le prénom Pétronille était quasiment toujours remplacé par celui de Perrette. Je n’en connais pas le motif (parce qu’il doit y en avoir un) mais, bien que j’aie toujours envisagé de chercher cette raison, je ne l’ai jamais entrepris.
- Dans la même région, il est fréquent de trouver le prénom Peyronne remplacé par Perrette. Cette fois-ci, j’ai l’explication. Peyronne est le féminin du prénom occitan Peyre traduit en français par Pierre. Il semble donc normal de remplacer Peyronne par Perrette puisque le prénom Peyre est remplacé par Pierre. Se pourrait-il que les porteuses du prénom Pétronille aient profité de l’occasion ?
Mots clés : généalogiste , challengeAZ-2025

Une vieille énigme généalogique...

mardi 25 novembre 2025

A partir d’un article écrit en novembre 2008 quand je me suis griffé à cette épine.
Sommaire
- État de l’énigme au 14 novembre 2008
- État de l’énigme à ce jour
  - Qui sont aujourd’hui mes sosa 436 et 437 ?
  - Conclusion
État de l’énigme au 14 novembre 2008

C’est le jour où j’ai rédigé un brouillon de cet article que je n’ai jamais repris.

L’énigme

Les sosa 436 et 437 de la généalogie malibele MaLiBeLe La généalogie telle que je la vois à travers l’arbre généalogique de mes petits enfants. se nommerait Jean Pierre ROUQUETTE et Marie VITRAC. Ils ont eu 4 enfants : Jean-Pierre, Rose, Marie et Joseph.

Où est l’énigme ?

Pas moyen de mettre la main sur le lieu et la date du mariage de ce couple et encore moins sur les infos de naissance de Jean Pierre ROUQUETTE.

Ce que je sais de Jean Pierre ROUQUETTE

– Né vers 1798 si j’en crois le recensement de Gramat en 1836.
– Décédé le 21 mai 1861 à Couzou où il était cultivateur au hameau de Poudurac

Ce que je sais de Marie VITRAC

– Elle est née à Rocamadour (46)
– Elle a habité à Poudurac, un hameau de Couzou (46)
– Elle est décédée à Couzou (46) le 13 août 1878

Ce que je sais du couple

– Le couple a quatre enfants : Jean Pierre né vers 1828, Rose née vers 1831, Marie née le 2 avril 1833 à Gramat (46) et Joseph né le 20 décembre 1837 à Gramat (46)

Ce que je peux déduire

– Ce couple s’est marié avant 1828 puisque son fils ainé, Jean Pierre avait 8 ans au recensement de Gramat en 1936. Il est cultivateur.
– Le mariage pourrait avoir eu lieu à Rocamadour (46) puisque Marie y est née.
– Le couple a habité à Gramat avant de s’installer dans une ferme à Poudurac sur la commune de Couzou (46) où ils sont décédés tous deux.

Mes recherches

– Consultation des registres de mariage de Rocamadour (46) avant 1828. => pas de traces
– Et s’il ne se prénommait pas Jean Pierre ?
– Ai-je d’autres Jean Pierre ROUQUETTE dans ma généalogie ? ...d’autres Marie VITRAC ?

État de l’énigme à ce jour

Lors des vérifications systématiques en cours, j’ai fait quelques découvertes qui effacent l’épine mais...

Qui sont aujourd’hui mes sosa 436 et 437 ?

Ce sont les sosa 218 et 219 des MaLiBeLe MaLiBeLe La généalogie telle que je la vois à travers l’arbre généalogique de mes petits enfants. (et pas du tout 436 et 437).

Jean ROUQUETTE

Jean Pierre se prénomme seulement Jean.
Il est né le 4 floréal an IX (24 avril 1801) au hameau de Dagues sur la commune du Bastit. Il est le fils de Jean Pierre ROUQUET et de Anne TOURNIE.
Il a toujours été cultivateur : au Périé sur la commune de Gramat en 1827, au Mazet sur la commune de Rocamadour en 1829, à Molières de 1833 à 1836 au moins à Molières sur la commune de Gramat, au château de la Panonie sur la commune de Couzou en 1858 et à Poudurac, toujours sur la commune de Couzou en 1861 (à son décès).
Il est décédé le 21 mai 1861 à Poudurac sur la commune de Couzou

Sources
- acte de naissance au Bastit (an IX)
- acte de décès à Couzou (1861)
Marie VITRAC

Elle est née le 22 ventôse an XI (13 mars 1803) au Gloucau sur la commune de Gramat. Elle est la fille de Etienne VITRAC et de Perrette ou Pierrette CAPBAL.
En 1833 elle habitait Molières sur la commune de Gramat. De 1858 à 1864 aumoins, elle habitait Poudurac sur la commune de Couzou.
Elle est décédé le 13 août 1878 à Couzou.

Sources
- acte de naissance à Rocamadour (1798)
- acte de décès à Couzou (1878)
La famille Jean ROUQUETTE et Marie VITRAC

Ils se sont mariés le 28 novembre 1827 à Gramat.
Ils ont eu au moins 4 enfants : Jean Pierre ROUQUETTE 1829-1836/, Rose ROUQUETTE /1831/-1836/, Marie ROUQUETTE 1833-1916 (la sosa 109 des MaLiBeLe MaLiBeLe La généalogie telle que je la vois à travers l’arbre généalogique de mes petits enfants. ) et Joseph ROUQUETTE 1837-1864/.

Sources
- acte de mariage à Gramat (1827)
- acte de naissance de leur fils Jean Pierre (1829)
- acte de naissance de leur fille Marie (1833)
- présence sur le recensement de Gramat en 1836
- le contrat de mariage de leur fille Marie (1858)
- l’acte de mariage de leur fille Marie en 1858
Conclusion

En lecture rapide, on pourrait penser que l’énigme est résolue. Il en reste toutefois une : pour quoi aurai-je l’acte de naissance de Marie VITRAC en 1798 alors qu’elle serait née en 1803 ? Ai-je fait une erreur quelque part ? L’acte de naissance est-il le bon ? ...?
Mots clés : généalogiste , challengeAZ-2025

Un petit truc qui cloche...

lundi 24 novembre 2025

Petite vérification du jour comme je tente d’en faire quelques-unes chaque fois que je me replonge dans la généalogie des MaLiBeLe (presque tous les jours en fait). Et... surprise : il y a un truc qui cloche. Non mais sérieusement, c’est quoi cette histoire familiale ? Au XVIIème, elle se serait mariée trois fois alors que ces maris respectifs seraient décédés après elle ! Pas toujours facile la généalogie.
Sommaire
L’épine généalogique

Claudine GRANDJEAN est née le 2 mars 1616 à 71 Loisy. Elle est décédée le 17 février 1655 à 71 Huilly. Dans l’arbre généalogique en ligne des MaLiBeLe , les mariages suivants sont notés :
- avec Benoît CANOT 1608-1661 le 18 janvier 1635 à Cuisery. Le couple a eu trois enfants : Pierrette, Anthoine et Benoit
- avec Jehan (ou Jean) VOLATIER 1610-1668 le 9 février 1637 à 71 Huilly. Le couple aurait eu trois enfants : Pierre, Benoiste et Jean
- avec Benoît PY le 17 février 1655 à Huilly. Pas d’enfants connus pour ce couple.
Me serais-je planté ?

"Rien n’est moins sûr" que les données que j’ai inscrites ! Apparemment, c’est en créant le lien avec une star (depuis geneastar) que j’ai saisi les données. Et... j’ai oublié, omis, zappé, négligé... de vérifier.

Première réflexion : "Tu t’es planté. Tu devrais aller voir ce qu’on fait les autres pour te mettre sur la (bonne) piste." Avec la multiplicité des arbres généalogiques en ligne, c’est une solution facile qui ouvre souvent les portes vers la solution. Oui, mais voilà, ça cloche aussi chez eux, enfin chez la plupart de ceux que je consulte rapidement.

Comme quoi, un arbre en ligne ça n’est guère très fiable même quand les sources sont affichées (ce qui est loin d’être le cas).

Quand je reprends les données saisies, je me mets rapidement à suspecter la présence de plusieurs Claudine GRANDJEAN. D’ailleurs, deux sites, généralement plutôt fiables apportent de l’eau à ce moulin : il y aurait deux sœurs nommées toutes deux Claudine GRANDJEAN. L’une née en 1614 et l’autre en 1616. Il pourrait bien y avoir une autre Claudine dans cette grande famille...

Feuilletage

Le feuilletage des registres est l’activité quasi principale d’un généalogiste qui vérifie ses données. Donc, en feuilletant les registres de 71-Huilly, je trouve deux baptêmes dont la mère se nomme Claudine Grandjean : Benoite Volatier fille de Benoist (tiens, je croyais qu’il s’appelait Jehan...), née le 13 août 1640 (source : 71 HUILLY>1640 baptême : VOLATIER Benoîte) et Balthazard Py fils de Benoît, né le 20 août 1650 (71 HUILLY>1650 baptême : PY Balthazard).
Les pages de ce registre sont malheureusement dans un désordre total me semble-t-il. Pas facile de chercher en décryptant les écritures de ce milieu du XVIIe.

Je ne suis pas bien avancé... Comme c’est épuisant et que ça prend beaucoup de temps en raison du déchiffrage, je passe à une recherche dans les arbres généalogiques publiés sur geneanet.org

Retour aux arbres en ligne

Objectif : trouver déjà ce qui est commun à tous les sites.

Si le lieu n’est pas indiqué ni remplacé par un ?, il s’agit de Huilly.
- Claudine GRANDJEAN 1614-1645/ à Loisy, fille de Pierre /1580/-1637 et de Marie DOMY /1580/-1631, époux de Jean "le Jeune" VOLATIER 1601-1647
  - web-arbre c879
- Claudine GRANDJEAN, 1616-1655 à Loisy, fille de Pierre /1580/-1634 et de Marie DOMY /1585/-1631, épouse de Benoit CANOT 1608-1661 mariée le 18/01/1635 à Cuisery
  - web-arbre elorcet
  - web-arbre pipon92
- Claudine GRANDJEAN, 1616-1655 à Loisy, fille de Pierre /1580/-1634 et de Marie DOMY /1585/-1631, épouse de Jehan "le Jeune" VOLATIER 1601-1647, mariée le 09/02/1637 ou le 09/02/1638
  - web-arbre elorcet
  - web-arbre pipon92
- Claudine GRANDJEAN 1616-1655 à Loisy, fille de Pierre et de Marie DOMY, épouse de Benoit/Benoist/Benoid PY 1609-1640/, mariée le 18/01/1639 ou le 07/02/1639
- Claudine GRANDJEAN, 1653-1698, fille de Pierre & Benoiste PY, épouse de Gratien RIDET/JANIN-RIDET /1647-1689/, mariés /1675/
- Claudine GRANDJEAN 1653-1698, fille de Pierre & Benoiste PY, épouse de Philibert MYOT ?- ?, mariés le 26/11/1697
  - web-arbre jexare59
- Claudine GRANDJEAN 1679 ou 1741-1733, fille de Anthoine/Antoine "l’Ancien" 1649-1710 et Philiberte DELPHIN/DARPHIN 1650-1713 ou 1731, épouse de Jean Baptiste BERNARD 1684-1719, mariée le 08/02/1700 à Loisy
  - web-arbre fredsornay
  - web-arbre brigittec1952
- Claudine GRANDJEAN 1679 ou 1741-1733, fille de Anthoine/Antoine "l’Ancien" 1649-1710 et Philiberte DELPHIN /1656/-1731, épouse de Michel MARESCHAL/MARECHAL 1696-1761/, mariée le 17/02/1721 à Loisy
  - web-arbre fredsornay
  - web-arbre brigittec1952
- Claudine GRANDJEAN, 1705-1749, fille de Anthoine/Antoine GRANDJEAN 1677-1739 & Jeanne MATHEY 1674-1740, épouse de François TIXIER 1710-1786, mariés le 25/01/1743 ou le 05/02/1743 ou le 24/02/1743
Bon, j’arrête là. Je souhaitais démontrer que, même si beaucoup d’arbres généalogiques copient des données pris dans d’autres arbres sans les vérifier, ils ajoutent également des erreurs. Volontairement, je n’ai pas noté les sources quand elles étaient indiquées (c’est à dire pas souvent). Je souhaitais aussi illustrer que les données ainsi recueillies se contredisent quelquefois ou affichent des erreurs comme "deux familles en même temps pour Claudine !" Si, si, il faut bien regarder.

Donc, il n’y a pas grand chose de commun à tous ces arbres, pas de données à coup sûr unique.

Dire que j’ai commencé à saisir avant de m’apercevoir de toutes ces variances ! Maintenant, il faut que je fasse l’inverse : c’est à dire défaire pour reconstruire tout ça proprement... si c’est possible !

Il n’y a pas qu’un petit truc qui cloche... !
Mots clés : généalogiste , challengeAZ-2025

SPIP MODELE courriel_mdt

dimanche 23 novembre 2025
- description : Affiche un lien cliquable pour envoyer un courriel au responsable du site (maître de toile => d’où "mdt").
- état : opérationnel
- appel depuis un squelette : #MODELE{courriel_mdt|}
- appel dans un article : <courriel_mdt|> ou <courriel|mdt>
- id et paramètres : pas de paramètre
- Exemple 1 : appel avec <courriel_mdt|>
  
  Courriel au maître de toile
- Exemple 2 : appel avec <courriel|mdt>
  
  Courriel au maître de toile
- code Spip SPIP Système de Publication Pour l’Internet (CMS utilisé pour le présent site). Voir Wiipedia SPIP du modèle :
```

[(#REM) 
        Affiche un lien cliquable pour envoyer un courriel au responsable du site (maître de toile).
        Création : 28/11/2025
        Auteur : Roland Bouat 
        Documentation : https://lorand.org/?article3704
]
<a href="mailto:#EMAIL_WEBMASTER">Courriel au maître de toile</a>

 
```
Mots clés : geek

Jeu à partir d’un texte généalogique connu.

samedi 22 novembre 2025

Une fois n’est pas coutume : il s’agit d’un jeu mais il faut lire cet article jusqu’au bout, au-delà du texte inévitablement connu de tous les généalogistes.

Je ne connais ni l’origine ni l’auteur de ce texte (écriture manuscrite au stylo à bille, donc plutôt récent et sans doute déjà une copie) découvert sur une feuille volante dans un dossier acheté dans un vide-grenier en 2010.
Monsieur Lamère a épousé Mademoiselle Lepère. De ce mariage, est né un fils aux yeux pers. Monsieur est le père, Madame est la mère. Les deux font la paire.
Le père, quoique père, est resté Lamère, mais la mère, avant d’être Lamère était Lepère. Le père est donc le père sans être Lepère, puisqu’il est Lamère et la mère est Lamère, bien que née Lepère. Aucun des deux n’est maire. N’étant ni le maire ni la mère, le père ne commet donc pas d’impair en signant Lamère.

Le fils aux yeux pers de Lepère deviendra maire. Il sera le maire Lamère, aux yeux pers, fils de Monsieur Lamère, son père, et de Mademoiselle Lepère, sa mère.

La mère du maire meurt et Lamère, père du maire, la perd. Aux obsèques, le père de la mère du maire, le grand-père Lepère, vient du bord de mer, et marche de pair avec le maire Lamère, son petit-fils. Les amis du maire, venus pour la mère, cherchent les Lamère, ne trouvent que le maire et Lepère, père de la mère du maire, venu de la mer, et chacun s’y perd !

Il en est qui se demande bien où est l’épine généalogique dans ce texte. Je me demande s’ils ont tenté de construire l’arbre généalogique... Voici quelques questions pour vérifier :
1. Combien de personnes différentes sont citées dans ce texte ?
2. Combien d’hommes ?
3. Combien de femmes ?
4. Combien a-t-on de générations ?
5. Qu’est devenu Lamère, le père du maire aux yeux pers ?
A vous de trouver.
Voici le code pour vérifier les réponses [2] "4313?".

Mots clés : challengeAZ-2025 , généalogiste

Quand on y connaît rien, il vaudrait mieux s’abstenir...

vendredi 21 novembre 2025

Désolé pour le titre un peu provocateur... mais certains considèrent cette source comme fiable alors qu’en réalité elle l’est moins que la plupart des arbres généalogiques en ligne ! Peut-être que je devrais m’abstenir moi aussi...
En vérifiant la fiche de Jean, je tombe un peu par hasard sur une page geneanet.org à propos de sa sœur Jeanne. Cette page, est un relevé Ancestry dont voici la synthèse :

Mariage de Jeanne BRENOT, fille de Jean BRENOT et de Claudine PETIT avec Jean GOUMELIER fils de Louis GOUMELIER et de Françoise PERNIN à Saint-Boil (71) le 08/04/1821.

Je vais donc aussitôt vérifier la fiche de Jeanne surtout parce que c’est une ancêtre des MaLiBeLe . Voici la synthèse (même présentation) des infos que j’ai enregistrées.

Mariage de Jeanne BRENOT, fille de Jean BRENOT et de Claudine PETIT avec Jean PETIT fils de Louis PETIT et de Françoise PERNIN à Saint-Boil (71) le 12/04/1821.

Ces deux fiches sont étrangement semblables et ont une petite divergence sur la date et une grosse différence sur le nom de famille de l’époux ! Est-ce GOUMELIER ou PETIT ? PETIT étant le nom de famille de la mère, je penche pour une erreur de ma part. Je regarde donc mes sources. Et, gros étonnement : j’ai l’acte de mariage ! Comment ai-je pu faire une telle erreur ?

Je passe donc à un examen plus approfondi de la fiche mise en ligne sur geneanet.org. Je constate déjà que la reproduction de la page d’état civil affichée ne correspond pas à un acte de mariage mais plutôt à des bans de mariage. Il est donc normal que la date du relevé Ancestry soit un peu antérieure mais anormal qu’il soit indiqué qu’il s’agit d’un mariage.

J’affiche donc l’image en plein écran (bravo geneanet.org -ou ancestry- pour cette fonctionnalité) et je lis "avec Jean Petit". Ou, pour être plus précis "Jeanpetit Tonnelier" ainsi que "fils majeur de Louis petit Tonnelier". L’espace manquante, l’absence de majuscule au nom de famille "Petit", le fait que le nom de famille ("Petit") peut aussi être un simple qualificatif ou un surnom et la majuscule à "tonnelier" peuvent expliquer l’erreur de lecture mais ça reste une erreur. Ce serait sur un arbre généalogique en ligne, je dirais que le généalogiste est peut-être débutant, ou qu’il a oublié (ou pas eu encore le temps) de recouper ses informations ou que... "l’erreur est humaine". Mais les relevés sont perçus par beaucoup d’utilisateurs comme fiables (je préfère dire et afficher "source secondaire") mais il faut tout de même rester vigilant, recouper ses informations et vérifier les sources citées.

Addenda :
- Voici le lien vers la fiche sur geneanet.org : https://www.geneanet.org/cercles/vi...
- Certains n’ont pas manqué de me rappeler que je n’ai pas pris en compte le lien d’informations, sous l’image. Ce lien affiche : "Ce relevé d’acte peut comporter des erreurs de transcription. Nous vous invitons à consulter directement l’image de l’acte pour le vérifier." Mais si, justement, et c’est ainsi que j’ai pu rédiger cette page.
- D’autres m’ont rappelé le lien en bas à gauche du relevé : "Proposer une correction" en ajoutant "vous pourriez corriger l’erreur pour les autres généalogistes." Mais pourquoi devrais-je corriger bénévolement le travail de releveurs qui sont payés (très probablement mal c’est sans doute vrai) pour cette tâche et pour un site (Ancestry) qui me demande de payer pour consulter les informations fausses ainsi mises en ligne ? Dilemme [3]...
Mots clés : généalogiste , challengeAZ-2025

SPIP MODELE introrub

jeudi 20 novembre 2025
- description : Affiche l’introduction d’une rubrique.
- état : projet / en cours / opérationnel / obsolète
- appel depuis un squelette : #MODELE{introrub,id=X}
- appel dans un article : <introrubX>
- id et paramètres : X représente le numéro de la rubrique dont on veut afficher l’introduction (introduction définie par les balises intro ou, à défaut, par la balise #INTRODUCTION).
- notes et/ou remarques :
- Exemple : appel avec <introrub33>
  
  Les modèles Spip, inspiré par Wikipédia : un outil formidable d’efficacité.
- code Spip SPIP Système de Publication Pour l’Internet (CMS utilisé pour le présent site). Voir Wiipedia SPIP du modèle :
```

[(#REM) 
        Affiche l'introduction d'une rubrique.
        Création : 20/11/2025
        Auteur : Roland Bouat 
        Documentation : https://www.lorand.org/?article896
]
<BOUCLE_introrubrique(RUBRIQUES){id_rubrique=#ENV{id}}>
        [<div class="#EDIT{intro} introduction entry-content">(#INTRODUCTION)</div>]
</BOUCLE_introrubrique>

 
```

SPIP MODELE introart

jeudi 20 novembre 2025
- description : Affiche l’introduction d’un article. Si les balises <intro></intro> sont utilisées, c’est ce contenu qui est affiché, sinon, c’est le contenu obtenu avec la balise #INTRODUCTION.
- état : projet / en cours / opérationnel / obsolète
- appel depuis un squelette : #MODELE{introart,id=X}
- appel dans un article : <introartX>
- id et paramètres : X représente le numéro de l’article dont on souhaite afficher l’introduction.
- notes ou remarques :
  - Cela semble beaucoup ressembler au modèle <chapo|> (voir SPIP MODELE chapo). Pour les comparer, nous allons utiliser (voir les exemples ci-dessous) une page qui a un chapeau (l’article 2060) et une intro (définie par les balises <intro></intro>) différente puis un article (l’article 1992) qui n’a pas de chapeau et pas d’utilisation des balises <intro></intro>.
  - Rappel : lorsque les balises <intro></intro> ne sont pas utilisées, c’est la balise #INTRODUCTION qui entre en jeu en affichant à la place les N premiers caractères de l’article.
  - Deux découvertes fortuites :
    - Plusieurs ensembles des balises <intro></intro> peuvent être utilisés dans un article : les éléments sont alors concaténés même s’ils ne sont pas consécutifs dans l’article.
    - Les balises <code> n’isolent pas les balises <intro></intro>. Autrement écrit : les balises <intro></intro> même à l’intérieur des balises <code> sont interprétées comme des balises <intro></intro>.
- Exemple 1 : L’article 2060 a un chapeau et les balises <intro></intro> sont utilisées dans le champ "texte".
  - appel avec <introart2060>.
    
    Avoir une page-rubrique qui s’affiche comme une page-article dans laquelle on retrouverait toutes les pages articles.
  - à comparer avec <chapo2060>
    
    De temps en temps, une idée éclot comme ça. Originale ? Je n’en sais rien. Efficace ? Je m’en contrefiche. Utile ? Au moins pour moi (ce qui n’est déjà pas si mal).
- Exemple 2 : L’article 1992 n’a (volontairement) pas de chapeau et les balises <intro></intro> ne sont pas utilisées.
  - appel avec <introart1992>.
    
    Tout ça part de ça Logiciels libres recommandés par l’État : la liste officielle. Mais des suggestions sont effectuées vers les logiciels libres.
    "Mes" logiciels libres (ou autres liens)
    Depuis Framalibre.org à consulter sans modération. Pour l’annuaire des logiciels c’est là :
    Les logiciels libres utilisés très régulièrement
    Ordre alphabétique 7-Zip : 7-zip est un logiciel de compression et de décompression Apache HTTP Server Celestia : Un simulateur d’espace pour découvrir notre (…)
  - à comparer avec <chapo1992>
- code Spip SPIP Système de Publication Pour l’Internet (CMS utilisé pour le présent site). Voir Wiipedia SPIP du modèle :
```

[(#REM) 
        Affiche l'introduction d'un article.
        Création : 20/11/2025
        Auteur : Roland Bouat 
        Documentation : https://www.lorand.org/?article427
]
<BOUCLE_introart(ARTICLES){id_article=#ENV{id}}>
        [<div class="#EDIT{intro} introduction entry-content">(#INTRODUCTION)</div>]
</BOUCLE_introart>
 
```
Mots clés : SPIP , geek

Un prêtre réfractaire à Montvalent ?

jeudi 20 novembre 2025

Ce n’est pas tout à fait une épine généalogique selon moi mais cela l’a presque été lorsque j’ai lu la première fois cet acte. Pourquoi rédiger un acte si personne ne se présente pour la déclaration ?

Quand la non déclaration de naissance apporte une information sur les prêtres réfractaires...

Voici le contenu d’un acte de naissance découvert à Montvalent.

"Je Soussigne officier public de la commune de monvalent certifie a quil appartiendra Etre instruit que vers le trante Thermidor de lant trois de lere Republiquain est ne dans cette commune un enfant ou fille du mariage de Louis Roque avec Jeanne vayssou de cette commune que personne ne Sest presante pour Requerir le ministere de moi dit officier public de ce ay Signes a monvalent les jour & ans que dessus"

Signature "Delmas officier public"

Quand on découvre que cet acte (page 61 du registre en ligne) du 30 thermidor 3 (17/08/1795) est précédé en page 60 d’un acte du 1 nivôse 3 (21/12/1794) et quelques pages auparavant (pages 49 à 55) d’actes du 24 nivôse 3 (13/01/1795) au 29 floréal 3 (18/05/1795), le dénommé "Delmas officier public" semblait avoir une drôle de manière de gérer les actes de sa commune. Mais peut-être ai-je fait une erreur d’interprétation quelque part.

Non, il ne s’agit pas d’une erreur de publication en ligne puisque les actes sont écrits à cheval sur des pages consécutives, donc publication dans l’ordre.

Un début d’explication est peut-être possible avec la naissance de Jeanne, la fille de Bernard DELMAS, l’officier public, le 26 floréal 3 (15/15/1795). Peut-être aussi que la mention, incompréhensible pour moi, entre deux actes dans la page 56 peut apporter un complément de piste d’explication.

Page 32 du même registre, j’ai enfin une explication dans l’acte du début de page. En voici le contenu :

"Je Soussigne officier public de la commune de monvalent certifie a qui il appartiendra Etre instruit que vers le douze fructidor de lant trois de lere Republiquaine Est ne dans cette commune un Enfan ou fille du mariage de pierre Beyssen avec pereite pouzalges que personne ne Sest présente pour requerir le ministère de moi dit officier public, Et attendu quon ne peu attribue un tel mepris de la loy qua la presence des pretres refractaire quil nest plus en notre pouvoir despulser, nous en a vons dresse notre present verbal pour seruir evaloir ce que de raison. En foi de ce a monvalen ce treizième fructidor de lan trois de la Republique francoise"

Signature "Delmas officier public"

Bernard Delmas, "l’officier public", porte donc la responsabilité de cette non-déclaration sur les prêtres réfractaires ; J’en déduis donc que celui de Montvalent en était un.

Mots clés : généalogiste , challengeAZ-2025